塔內植物園

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-- [ 非洲堇 & 苦苣苔科植物 ] (/tbgweb/cgi-bin/forums.cgi?forum=16)
--- 非洲堇的葉序 (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=16&topic=95)

-- 作者： czerny2
-- 發表時間： 2002/03/09 05:05pm
如標題...
通常非洲堇的葉子可以三個三個算成一圈
每三片各約略成120度夾角
所以這棵非洲堇有幾圈？

-- 作者： Czerny2
-- 發表時間： 2002/03/09 05:12pm

其實算一算全部有幾片除以三，就可以知道是五圈 :p
恩.. 大致上就是如數字標示的樣子。
這棵半迷你的非洲堇剛開過花，
第五圈葉子已經有點黃了，所以換盆的時候我會把他摘掉
另外第四圈有一片有缺損，所以就看各人要不要摘掉囉

-- 作者： Czerny2
-- 發表時間： 2002/03/09 05:23pm
那這棵有幾圈？

-- 作者： Czerny2
-- 發表時間： 2002/03/09 05:30pm
如果還要從最裡面慢慢算，這棵有點怪怪的算不出來
其實算成一圈一圈只是人為的分法，植物在生長的時候只是依照一定的間隔一片一片長出來
尤其是新長出來的葉子都還很小小，
就不一定可以很明顯的看出一圈三片
有的時候，從外圈來看的話就會很省事（當然也不一定是這樣），
找到每三片可以對成一個三角形的，就是一圈啦

-- 作者： Czerny2
-- 發表時間： 2002/03/09 05:34pm
摘掉一圈，換個盆後的樣子

-- 作者： treeseed
-- 發表時間： 2002/03/11 01:46pm
請問一下算葉序有什麼幫助嗎....
葉子不是在行光合作用嗎....
如果沒有受損為什麼要摘掉葉子阿....
不是葉子越多越好嗎...
不懂的人.........

-- 作者： Alfredo
-- 發表時間： 2002/03/13 06:55am
1.首先了解非洲菫開花的性質,
是由每一片成熟葉片帶出花芽的
開過花的葉片就不會長花芽,
而由新生的葉片再帶出新的花芽
2.就生長勢來說,非洲菫的老葉片過多,
新葉片的生長就會變慢,如果摘掉了部分的老葉,
就可以讓新葉片長出的速度快一點
且整個葉型也會比較漂亮,植株也會比較年輕有活力
3.因此綜合以上兩點,你可以探出兩個結果
a.都不摘葉子的植株,因為都是老葉,
新葉長出又慢,所以開花的情況就不會很理想
b.有定時摘除老葉的植株,新葉生長旺盛,
同時容易產生花芽,經常可以開花
4.算葉序的好處:
因為基本上非洲菫以三片葉為一個生長組合
就像有些植物的新芽是對生葉或輪生葉一樣,
因此你可以知道哪些葉子的年紀是一樣的,
要摘的時候就比較好下手,就不會亂摘一通了

-- 作者： treeseed
-- 發表時間： 2002/03/13 02:23pm
ㄜ原來還要這樣阿...........
難怪我家的都不開花......
還以為是土跟水都不夠呢...
想不到葉子也佔這麼重要阿

-- 作者： treeseed
-- 發表時間： 2002/03/13 02:27pm
如果摘下來的老葉拿去插仟
那新開的花會跟母本一樣嗎.......
還是也會有不一樣的基因跑出來阿......

-- 作者： Alfredo
-- 發表時間： 2002/03/14 02:04pm
都有可能

-- 作者： daniel
-- 發表時間： 2002/09/07 03:08pm
請問一下
該如何照顧葉序才會這樣漂亮呢?
我的中心點好像都跑掉了而且葉與葉間就跟我的牙一樣
間隙很不平均說
如果摘掉葉子過不久後不是會出現山竽莖嗎?

-- 作者： ned
-- 發表時間： 2002/09/07 04:20pm
那一般植株要維持幾圈比較好呢?
有沒有一個衡量的標準呢?

-- 作者：明芙
-- 發表時間： 2002/09/07 04:32pm
謝謝Cz大大的解說,好清楚啊,照片也很清楚,
我趕快把我手上的堇拿來翻翻,都沒有長的如此清楚的.
不過新長的葉子,第一到第三圈大致上可以分的出來.
請教Alfredo大大:
我以前也是聽前輩說過:"
"開過花的葉片就不會長花芽,而由新生的葉片再帶出新的花芽"
所以一直不解在種植秀株時,摘掉花苞讓其開花時間一致,
是利用什麼樣的特性,讓她長過花苞被摘掉的地方又再長一次嗎??:em14:
我自己有時不小心會有連續假日導致缺水的情形,使剛冒的花梗枯死了,:em10:
而那地方就不會再長花芽了,只能寄望新葉子了.因此一直不捨得摘花苞實驗呢.

-- 作者： kong
-- 發表時間： 2002/09/08 03:55pm
明芙,你的問題我也想知啊,不知其他大大有沒有各自的心水! 有聽過妙妙姐在其他討論中提過長過花的位置會再長花芽,不知有沒記錯呢?

-- 作者： Alfredo
-- 發表時間： 2002/09/09 08:55am
[quote][b]下面引用由[u]明芙[/u]在 [i]2002/09/08 00:32am[/i] 發表的內容：[/b]
謝謝Cz大大的解說,好清楚啊,照片也很清楚,
我趕快把我手上的堇拿來翻翻,都沒有長的如此清楚的.
不過新長的葉子,第一到第三圈大致上可以分的出來.
請教Alfredo大大:
...
[/quote]
關於秀株花芽這個問題
其實是說在秀株展出"前"一段時日(參考6~8周)的花芽才摘除
再來就不要再摘花芽了,摘花目的是要養分集中
讓菫在展前這段時間(參考6~8周)內長出的花芽充實
我也沒仔細算從花芽生長到花開好需要多久時間
因為品種問題,有些花可以開的快,有些花卻開的慢
同時還要考慮到溫度,光照時數等等問題
這些都是要靠經驗,沒有一定的標準可以蕭規曹隨
其實有時也可以不管這麼多
要開花就讓它開,不必費心去摘花芽,算時間
另外關於開過花的葉片會不會在長出花? 我的想法是"蠻難的"
因為非洲菫基本上是一種不斷生長的單莖性植物
所以應該是把養分一直往頂芽推送
正常生長時,它不必回頭叫老葉再開花
因為條件合適時,新葉長出就會有花芽的存在
小人不養非洲菫已久,已經生疏了不少
如果說錯了誤導各位請多多包涵 :em06: :em06: :em06:

-- 作者：阿紫
-- 發表時間： 2002/09/09 09:12am
謝謝Cz及小多，幫我解了迷，我老是不會數葉序，對我來說是件相當痛苦的事，老是不知從何處下手摘除老葉。
有的外圍摘了老葉但中心點的部份長的很滿覺的好像沒置給他了真不曉得該如何處理。

-- 作者：南俠
-- 發表時間： 2002/09/09 09:25am
我從來都不數葉序, 我用一個比較簡單的方法, 就時先把老葉除去, 再從上向下看, 看看那一片葉是不對稱的, 就把她拔去, 直至變成圓形為止.
南俠

-- 作者： kong
-- 發表時間： 2002/09/09 09:32am
[這篇文章最後由kong在 2002/09/09 05:36pm 編輯]

多謝Alfredo 詳細的解說,開過花或者長了花芽但被摘除了芽的葉片很難再長花芽, 即是說要等新葉子長出才有新的花芽了,為了要刺激新葉子的生長,是否要摘除更多的老葉甚至連壯健的但已長過花芽的葉片也要摘除呢?

-- 作者： fishhu
-- 發表時間： 2002/09/09 09:36am
這篇真的很棒耶
雖然我比較傾向南俠大大的方法
不過這個主題起碼讓我比較有概念
會更捨得摘葉子
我有時葉子長得太密時我還會拔中間的不一定是最下層最老的
因為有時感覺他們密密麻麻的不透風
.....
呵呵亂搞我最會了....
反正我是憑感覺啦 ....

-- 作者：南俠
-- 發表時間： 2002/09/09 09:46am
[quote][b]下面引用由[u]fishhu[/u]在 [i]2002/09/09 05:36pm[/i] 發表的內容：[/b]
我有時葉子長得太密時我還會拔中間的不一定是最下層最老的
因為有時感覺他們密密麻麻的不透風
[/quote]
不要拔中間的, 除非妳是想用來插葉, 只要拔去老葉, 空出的空位會令整株變得鬆動.不再密不透風. 如果堅持拔中間的, 那麼把妳要拔的及以下的都去掉. 拔老葉不單是整型那麼簡單. 還有促進植株生長的作用. 因為老葉的新陳代謝及制造養份的能力都變慢, 沒新葉那麼有用, 而且常拔老葉, 植株會生長得快點的.
南俠

-- 作者：南俠
-- 發表時間： 2002/09/09 09:51am
[quote][b]下面引用由[u]kong[/u]在 [i]2002/09/09 05:32pm[/i] 發表的內容：[/b]
多謝Alfredo 詳細的解說,開過花或者長了花芽但被摘除了芽的葉片很難再長花芽, 即是說要等新葉子長出才有新的花芽了,為了要刺激新葉子的生長,是否要摘除更多的老葉甚至連壯健的但已長過花芽的葉片也要摘除呢?
[/quote]
這個我沒特別做過實驗, 不敢說對錯, 但我的愛爾蘭野玫瑰已經連續開了九個多月花了, 如果說新葉才帶出花芽, 一定開不了這麼久, 因為現在的花芽加開謝了的總數, 一定比現有的葉片多很多.
南俠

-- 作者： kong
-- 發表時間： 2002/09/09 10:57am
南俠你的意思是開了花的葉片可再次長出花芽? 抑或是開過花的花柄你不會摘除,不久葉柄上再次長出花苞? 這個我也有看過啊! 若在同一片葉子上可以先後長两次花芽,我未有試過. 勞煩大大再指點,功德無量,善哉 !

-- 作者：南俠
-- 發表時間： 2002/09/09 11:20am
這樣說吧, 我從未留意開了花的葉片是否會再出花芽, 只是花謝了, 我便把花梗從莖部拔去, 結果那株連續開了九個多用, 現在還在開.
南俠

-- 作者： Alfredo
-- 發表時間： 2002/09/09 12:29pm
其實換個角度想想,在環境條件穩定時
有一些品種的花真的是超級耐命的
比方說 Irish Flirt & Sassy Sister
上圖是 Vicky 今年4月拿來展的 Sassy Sister
看得出來有兩種顏色的花,
綠色的花據說已經由粉紅轉綠撐了三個月仍未凋
後來又開出粉紅色的,看起來頗有趣
我想這多少可以補充說明非洲菫花期長的原因

-- 作者： kong
-- 發表時間： 2002/09/09 01:39pm
兩位大大的兩個觀點小妹都理解,而小妹的一個問題還得親身體驗;a li gador.

-- 作者： fishhu
-- 發表時間： 2002/09/09 10:48pm
[quote][b]下面引用由[u]南俠[/u]在 [i]2002/09/09 05:46pm[/i] 發表的內容：[/b]
不要拔中間的, 除非妳是想用來插葉, 只要拔去老葉, 空出的空位會令整株變得鬆動.不再密不透風. 如果堅持拔中間的, 那麼把妳要拔的及以下的都去掉. 拔老葉不單是整型那麼簡單. 還有促進植株生長的作用. 因為老葉的新陳代謝及制造養份的能力都變慢, 沒新葉那麼有用, 而且常拔老葉, 植株會生長得快點的.
南俠
[/quote]
南俠大人
謝謝您的指點看起來我真的是亂亂搞 :(
不過我不是很懂您的意思耶
為什麼空出中間的位置會令整株變得「鬆動」呢?
不再密不透風不是比較好嗎?
我會去拔中間葉主要是因為我有些植株的葉子幾乎都貼得緊緊的
請教一下我應該如何做比較好呢
是不是要減光? 還是有什麼其他方式呢?
不好意思麻煩您了...

-- 作者：南俠
-- 發表時間： 2002/09/09 11:56pm
fishhu,
請小心看清楚, 我是說 "只要拔去老葉, 空出的空位會令整株變得鬆動.不再密不透風." 老葉即最底層的葉片了. ^v^
南俠

-- 作者： epiphyte
-- 發表時間： 2002/09/10 01:52am
[quote]就生長勢來說,非洲菫的老葉片過多,
新葉片的生長就會變慢,如果摘掉了部分的老葉,
就可以讓新葉片長出的速度快一點,[/quote]
請問
那麼將葉插的新植株移盆時
是否也要將葉插的那一片老葉拔除呢
因為看起來覺得實在是不太平衡
卻又不太敢貿然拔掉 :em25:

-- 作者： epiphyte
-- 發表時間： 2002/09/10 01:57am
請問各位板主
要如何插入引用
才會顯示 "以下引用...." 等文字呢
謝謝
因為使用說明裡沒有才會麻煩大家 :em04: :em02:

-- 作者：南俠
-- 發表時間： 2002/09/10 02:07am
如果小苗太小, 就不要動她, 如果小苗已經穩定了, 可把老葉的一半切除, 如小苗已經大了, 便把老葉拔去吧.
南俠

-- 作者： fishhu
-- 發表時間： 2002/09/10 03:49am
[quote][b]下面引用由[u]南俠[/u]在 [i]2002/09/10 07:56am[/i] 發表的內容：[/b]
fishhu,
請小心看清楚, 我是說 "只要拔去老葉, 空出的空位會令整株變得鬆動.不再密不透風." 老葉即最底層的葉片了. ^v^
南俠
[/quote]
南俠大人
是我擺烏龍看文章沒仔細金拍謝(翻譯:真是不好意思) :em06: :em06: :em06:

-- 作者： frankphurt
-- 發表時間： 2002/09/10 04:35am
抓個小包，照片中品種未知之英文應為unknown而非unknow，雖然後來被鑑定為sassy sister...算我灌水吧！

-- 作者： epiphyte
-- 發表時間： 2002/09/10 05:56am
[quote][b]下面引用由[u]南俠[/u]在 [i]2002/09/10 10:07am[/i] 發表的內容：[/b]
如果小苗太小, 就不要動她, 如果小苗已經穩定了, 可把老葉的一半切除, 如小苗已經大了, 便把老葉拔去吧.
南俠
[/quote]
非常感謝
:em02:

-- 作者： Eva
-- 發表時間： 2002/09/10 07:04am
大家好!我家有好幾盆植株老是不生不長,很久很久都沒有新葉長出,
中間的葉變得卷曲,外圍的老葉也沒有死掉.好像頓了生長般.
請問為什麼會這樣?請指教...謝謝!

-- 作者：南俠
-- 發表時間： 2002/09/10 08:16am
[quote][b]下面引用由[u]Eva[/u]在 [i]2002/09/10 03:04pm[/i] 發表的內容：[/b]
大家好!我家有好幾盆植株老是不生不長,很久很久都沒有新葉長出,
中間的葉變得卷曲,外圍的老葉也沒有死掉.好像頓了生長般.
請問為什麼會這樣?請指教...謝謝!
[/quote]
看不到圖片不敢肯定, 但通常換泥會有幫助, 還要記著小株用小盆, 換時再留意根系的情況.
南俠

-- 作者： eddy
-- 發表時間： 2002/09/10 01:19pm
我發現非洲菫的小苗長到一定的程度之後，有些比較迷你的老葉會變黃，而且比中間一輪的葉子小，這很難形容，有從小苗拉拔長大到開花的人或許有看過。

-- 作者： yum
-- 發表時間： 2002/09/11 08:52am
再請教一個問題:
現在天氣快要涼了,這些度過夏天的菫,外圍老化了 ,醜醜的葉子是現在先拔掉呢?
還是等天涼換盆時才順便切掉? 謝謝!

-- 作者： Czerny2
-- 發表時間： 2002/09/17 11:38pm
我覺得都可以啦，我自己手癢的話可能就會先摘掉囉 :p

-- 作者： Eva
-- 發表時間： 2002/09/18 02:09am
[quote][b]下面引用由[u]南俠[/u]在 [i]2002/09/10 04:16pm[/i] 發表的內容：[/b]
看不到圖片不敢肯定, 但通常換泥會有幫助, 還要記著小株用小盆, 換時再留意根系的情況.
南俠
[/quote]
我試過換泥,發覺部份根已爛,所以將爛根除掉,但還是沒有多大動靜..
南俠大哥,下次貼圖給看看是什麼問題....
Eva
:em18:

-- 作者：南俠
-- 發表時間： 2002/09/18 04:13am
[quote][b]下面引用由[u]Eva[/u]在 [i]2002/09/18 10:09am[/i] 發表的內容：[/b]
我試過換泥,發覺部份根已爛,所以將爛根除掉,但還是沒有多大動靜..
南俠大哥,下次貼圖給看看是什麼問題....
Eva
[/quote]
根欄掉的主因是泥土配方不對.如果只把爛根除掉, 而不把泥土配方更改, 是沒什麼用的.
南俠

-- 作者： dollyyeh
-- 發表時間： 2002/09/18 08:05am
[這篇文章最後由dollyyeh在 2002/09/23 06:06pm 編輯]

那個開過花的葉子確實是"很有機會"再帶出花芽的，前提是你植株很壯，
尤其是當一盆花在盛開時，你撥開葉子，常常可以發現一個葉腋有兩枝的花梗是很多見的，
當他在盛開時，我們不會建議您去修除整理老葉子，您最好先按兵不動，賞花即可，
等她大開完畢，您想換換盆，摘除老葉時，若此時老葉帶著一些新花梗，
您可選擇把新花梗摘掉，讓養分集中往上送(如Alfredo說的)，以待下次大開，
若您是屬於有花看就好，持續一兩朵花給您看就開心的，那您可把二次花梗留下，
就看您的選擇囉！
老葉出二次花梗是我自己以及朋友有的經驗，我們第一次發現時，驚訝又非常開心，因為我們愛看花，
但過了幾年後，就考慮起花團錦簇以及整理葉緒及花梗的問題，而有其他新的想法了。:)

-- 作者： Czerny2
-- 發表時間： 2002/09/18 10:42am
妙妙你又生病了喔.... 是怎樣？
要保重阿...

-- 作者： fishhu
-- 發表時間： 2002/09/19 07:58am
[quote][b]下面引用由[u]dollyyeh[/u]在 [i]2002/09/18 04:05pm[/i] 發表的內容：[/b]
病垮了幾天又加上工作剛好不少沒上來混，沒想到看文章看的我眼睛發痛，
那個開過花的葉子確實是"很有機會"再帶出花芽的，前提是你植株很壯，
尤其是當一盆花在盛開時，你撥開葉子，常常可以發現一個葉腋有兩枝的花梗是很多見的，
當他在盛開時，我們不會建議您去修除整理老葉子，您最好先按兵不動，賞花即可，
...
[/quote]
喔喔原來真的帶出二枝花梗不算稀奇喔
以前一直以為只帶一枝
那天看到 rob's ice ripple 帶出二枝還有點喜孜孜的溜 :p
我現在想的是開到一定程度拍了漂漂的照片
就可以送人了留點空間種些不一樣的品種
不過只是想還是有點不捨....
妙妙
真的要運動啦
台灣的女生好像真的不太運動厚
我家老婆也是
瘦巴巴的 ...
為了種更久的花要活得好喔 :)

-- 作者：阿紫
-- 發表時間： 2002/09/21 08:01am
真是令人受不了看不下去，妙妙姐我認同南俠大哥所說的，請砍一砍，我看了傷眼。

-- 作者： dollyyeh
-- 發表時間： 2002/09/23 10:05am
喔喔，這星期內請大家自己打掃一下文章，
呵呵，我看的頭更昏了，小感冒大家都會有的嘛，奇怪，
清一清，清一清，妙妙要上課去了~~

-- 作者：第二
-- 發表時間： 2013/07/20 07:05am
[quote][b]下面引用由[u]czerny2[/u]在 [i]2002/03/10 01:12am[/i] 發表的內容：[/b]
其實算一算全部有幾片除以三，就可以知道是五圈 :p
恩.. 大致上就是如數字標示的樣子。
這棵半迷你的非洲堇剛開過花，
第五圈葉子已經有點黃了，所以換盆的時候我會把他摘掉
...
[/quote]
那個角度應理論上應該是137.51度吧. 接近120度.